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Re: [ox-de] Situationen statt Personen




----- Original Message ----- 
From: "Hans-Gert Gräbe" <graebe informatik.uni-leipzig.de>
To: <liste oekonux.de>
Sent: Friday, July 28, 2006 11:56 AM
Subject: Re: [ox-de] Situationen statt Personen


alfred morhammer wrote:
könnte es nicht sein, dass jedes streben nach anerkennung
durch andere, also nach anerkennung von außen, auf einen
inneren mangel bzw. vielleicht sogar auf eine innere leere
in form von mangelndem selbstwert schließen lässt?

lässt das nicht auf einen mangelnden reifegrad, auf eine
fehlende emanzipation von kindlichen verhaltensweisen,
also auf ein noch nicht erwachsen geworden sein schließen?

vielleicht auch auf ein gefangensein im haben statt im sein?

Könnte nicht auch UMGEKEHRT gerade das ängstliche VERMEIDEN dieses
Strebens das wirklich Kranke sein?
vielleicht !?
aber ich glaube es nicht !

denn wenn ich mir die gegenwärtige situation im "wirtschaftsleben" ansehe,
dann läuft seit einigen dekaden höchst erfolgreich das spiel:

 ** wir lassen die maschinen statt der menschen schwitzen + steigern
dadurch laufend den output. aber weil dieser output in zahlen ausgedrückt
wird + wie es scheint die zahlen nie groß genug sein können, weiß ich nicht
wo das alles hinführen soll. **

das ergebnis was ich sehe ist, wenn wir wollen können wir locker:

+)  soviel stoff erzeugen, dass ihn keiner mehr anziehen kann.
+)  soviele schuhe produzieren, dass nicht alle angezogen werden können
+)  soviele autos produzieren, dass fabriken zugesperrt + auf kurzarbeit umgestiegen werden muß
+)  soviele glühbirnen herstellen, dass sollbruchstellen eingebaut werden müssen
+)  etc., etc. ...

+)  angeblich werden weltweit nahrungsmittel für 12 mrd. menschen produziert

wenn das alles stimmt, + ich glaube es, sonst hätt ich es nicht angeführt,
dann kann das künftige heil nicht in noch mehr arbeiten (produzieren) liegen,
denn dieses arbeiten (prodzieren) ist eben in meinen augen nix weiter als ein
nicht erkanntes schaden-anrichten.

+ manche oder vielleicht sogar ziemlich viele meinen mit diesem schaden-anrichten,
das sie abeiten nennen etwas zu leisten, das anerkennung verdient.

m.e. ist das wirkli kranke, dass die meisten durch das infantile auf "arbeit" fixiert sein
nicht erkennen, dass das leid in der welt längst nicht mehr an den hergestellten mengen
liegt, sondern die probleme von den untauglichen verteilungsmechanismen herrühren.

+ plakativ formuliert führt das dazu, dass in teilen der welt die hintern dimensionen
annehmen, dass stoffmengen im äquivalent eines 4mann zeltes gebraucht werden,
um diese zu bedecken, während in anderen teilen der welt quasi röntgenbilder mit
aufgeblähten bäuchen schneller als die fliegen sterben.

zu dem kommt es, weil in den hochentwickelten(?) ländern ein system existiert,
dass künstlich mangel erzeugt, aber dies im dort existierenden arbeitswahn
unerkannt bleibt oder verdrängt wird, um in diesem wahnhaften angeblich wohlstands-
+ anerkennungsfördernden verhalten weiter verharren zu können.
somit passiert logischerweise, dass trotz voller schüsseln menschen umkommen.
die einen weil sie nicht genug abbekommen + daher verhungern,
während die andren sich + ihre umweltbedingungen zu tode prodzieren + konsumieren.
+ meinen diese verirrung, diesen irrsinn, noch als eine anerkennenswerte leistung
sehn zu können.





Warum meinst du, das Kind in dir überwinden zu müssen?
ich kann mich nicht erinnern, dass ich irgendwo geschrieben hätte,
dass ich das kind in mir überwinden müsse/möchte.

ich habe von unreife + kindlichen verhaltensweisen geschrieben.
gemeint habe ich damit, dass aufgrund einer verherrlichung von
absurden leistungsstandards, das kindliche selbstwertgefühl
zerstört wird + die kinder so leicht angelernt werden können,
das manko des fehlenden selbstwertes durch den erwerb von
sog. guten noten zu kompensieren.

+ wenn sie dann älter werden gilt es nimmer irgendwelche
1er oder 2er vorweisen zu können. sondern dann sind es
nerzmäntel, diamanten-diademe, limousinen oder villen,
die belgen, welch toller typ man ist.

nachdem ich, je nach art der betrachtung seit 1993 bzw. 1998, nicht mehr
erwerbs-schaden-anrichte + meinen lebensstil auch sonst massivst geändert
habe. glaube ich durch das ärgste durch zu sein + bin daher nimmer in
situation zu glauben, dass ich irgendwas überwinden müsse.
ich denke es könnte mir nützen, wenn es mir gelänge, mir das eine oder
andre noch zu eröffnen, ...
aber das ist eine ganz andere geschichte.
 
anderseits, wenn das kindliche stadium, als das stadium der unreife, der infantilität,
der unwissenheit, der naivität, der lebensunfähigkeit gilt, dann kann es doch
kein nachteil sein, wenn im zuge eines pers. entwicklungsprozesses diesem
stadium entwachsen + somit jene person gesamtheitlich (nicht nur körperlich)
erwachsen wird - oder ?





Gibst du damit nicht deinem ÜBERICH zu viel Macht über dein ES?
es gab in den 1980er jahren zeiten, wo ich den seminargehern angehört habe.
ich glaube, damals habe ich irgendwann ein konzept vorgestellt
bekommen, in dem die begriffe eltern-ich, kinder-ich, über-ich oder
so ähnlich verwendet wurden.
weil mir dieses konzept als ganzes, damals als nicht hilfreich erschienen
ist, hab ich mich nicht weiter damit beschäftigt.

was heißt, dass ich in solchen kategorien noch nicht gedacht habe,
mir die bedeutung der begriffe <über-ich> + <es> im oben angedeuteten
zusammenhang nicht klar ist + ich daher diese frage nicht beantworten
kann.



ist es nicht ein zeichen von einem nahezu erbärmlichen 
bewusstseinsmangel, ja sogar von realitätsverlust, in zeiten von
übermäßigen resourcenverbrauch durch überproduktionen aller art, sich
auf diese weise anerkennung verschaffen zu wollen?

Ist nicht die Anerkennung anderer der EINZIGE praktische Gradmesser für
deine WIR-Fähigkeit?
wenn jemand im offenen cabrio durch die straßen fährt + dieser person
wird von menschenmassen zugejubelt, dann kann ich mir vorstellen, dass
dies von viele menschen als ein ausdruck von anerkennung gewertet wird.

wenn ich mir nun anschaue, wie das beim hitler los war, dann glaube ich,
dass es dringend erforderlich ist, diesen <einzig praktischen gradmesser für
wir-fähigkeit> einer evaluierung zu unterziehen.

wem das hitler-beispiel unpassend erscheint, auch etliche päpste nütz(t)en
diese art sich den massen zu präsentieren.
die queen macht´s in einer kutsche, usw. usf.

frage:
wieviele von denen sind tatsächlich als wir-fähig einzustufen?  




Oder ist die Freie Gesellschaft für dich nur als
Menge von Monaden denkbar, die "hinter ihrem Rücken" vergesellschaftet sind?
wenn ich versuche andere, aber in erster linie mich selber, möglichst
illusionslos anzuschauen, dann komme ich zum schluss, dass wir
menschen genaugenommen gefangene unserer welt- u. menschenbilder sind.
+ es uns quasi nur in vereinzelten glücksfällen gelingt diesem monadenhaften
dasein zu entkommen.

wenn dieser monadenhafte zustand überwindbar ist, dann ist er m.e. nur
durch pers. entwicklung zu überwinden. aber wenn diese entwicklung, aus welchen
gründen auch immer, nicht stattfindet, dann werden wir uns, auch wenn es uns
nicht gefällt, damit abfinden müssen, dass wir nix weiter als quasi
"hinter unserm rücken" vergesellschaftete monaden sind.

dass eine vergesellschaftung, die auf erpresserischen = ausbeuterischen
(= kapitalistischen) mechanismen beruht, nicht so lustig ist, das können
in den vergangenen paar jahren immer mehr immer hautnäher erleben.

doch, ob es gelingt mechanismen auszuarbeiten, die so etwas wie eine
FREIE = EGALITÄRE GESELLSCHAFT ermöglichen + ob es dann auch noch
gelingt sich darauf zu einigen + sich an diese vereinbarungen dann auch noch
zu halten, das wird die zukunft zeigen. 
 
no-na  ;-))


alsdann, bis zum nextenmal  . . .   viel + leicht     möglicherweise

a.mor




HGG

-- 

 Prof. Dr. Hans-Gert Graebe, Inst. Informatik, Univ. Leipzig
 Augustusplatz, D-04109 Leipzig, Raum 5-53 
 tel. : +49 341 97 32248
 email: graebe informatik.uni-leipzig.de
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