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[ox-de] Re: Pred-Selbstentfaltung (was Re: Lernumgebung)



HGG schrieb heute:
Christoph Reuss wrote:
Ich will z.B. lernen, welche Selbstentfaltung genau sich die Oekonux-Macher
für Preds vorstellen -- im Gegensatz zur "Selbstverwertung", die es ja in
der FG nicht mehr geben soll.

Hmm, das könnte ja im Lesemodus passieren, dazu müsstest du nicht
dauernd deinen Senf hier loswerden und uns das Ergebnis deines Lernens
mitteilen.

Nein, von selbst (ohne aktives Nachfragen meinerseits) würden sich diejenigen
ja nicht zu dieser speziellen Frage äussern.


StefanMz konnte mir diese Frage nicht beantworten -- kannst du es?

Da ich dazu eine vollkommen andere Meinung habe, kann ich's nicht. Du
scheinst davon auszugehen, dass es hier so was wie eine einheitliche
"Lehrmeinung" gibt? Die "Gurus" erklären dir die Welt und guddi?

Natürlich kannst du die Frage _anders_ (auf deine Weise) beantworten als SMz.
Ich möchte einfach eine Antwort aus dem Oekonux-Kern hören...


Meine (anderenorts begründete) Position in der Frage ist, dass diese
Fixierung auf die Wertkritik den Blick auf wesentliche Aspekte
verstellt, die für mich vor allem mit Wissenssozialisation zu tun haben.
Mir ist allerdings klar, dass selbst das noch unterkomplex ist, wie du
in der Debatte mit Wolf im Wiki
http://de.wiki.oekonux.org/Huetten06/Debatte/ArbeitAlsBedeutungswirbel
siehst.

Das ist m.E. ein typisches Beispiel dafür, wie man Dinge _zerredet_.
Was hat denn das noch mit der eigentlichen Frage zu tun?

Konkret ist doch die Frage:

Wenn Pred-Werte nur Selbstverwertung aber nicht Selbstentfaltung ermöglichen
(wie StefanMz es umdefinierte), und es in der FG keine Selbstverwertung mehr
geben soll, __welches Verhalten "bleibt" den Preds denn dann noch "übrig"__
in der FG ?

Ich gebe die Antwort aus meiner Sicht:  Preds müssen dann zwangsläufig auf
Prod-Werte "umstellen".  Tja, und genau das war lustigerweise auch mein
ursprüngliches Postulat hier auf ox-de.  Unter Pred-Macht keine Freiheit!


Dass es keine falschen Antworten gäbe, ist das Wunschdenken von
Preds, die die Falschheit ihrer Antworten weglügen wollen.

Was ich in dem Kontext, in dem du es äußerst, ja nur auf mich beziehen
kann. Eben "Du Arschgeige, du" - um es mal an einem ganz realen Kasus
festzumachen. Auch wenn du es nicht so meinst, es kommt so rüber.

Es kommt leider _im Resultat_ aufs gleiche hinaus, ob jemand selbst
Pred-Werte "hat" oder "bloss" unkritisch Pred-Werte "lebt" bzw. glaubt.
Die Folgen sind so drastisch, dass eine gewisse Verärgerung doch
verständlich sein sollte, findest du nicht?


Das ist ein egoistischer Ansatz, der nicht aufgeht.  Eine Lernumgebung
muss aus lernen UND lehren bestehen -- sollte ein Prof. ja wissen...

Ah ja, und wer sind hier die LEHRER?

Jeder, der Wahrheiten zu bieten hat.


"Alter Wein in neuen Schläuchen" heißt doch wohl, Altes in neuer
Verpackung zu servieren. Dein "wider den alten Wein" kann ich ja - mit
Blick auf dein Agieren hier - nur so verstehen, dass du alle Weisheit,
die auf der Welt ist, und die du (heute vielleicht noch) nicht
verstehst, als "Kappes" betrachtest, Pred-Denke etc. Mit deiner
"Prod-Macht" spielst du mit einem "neuen Schlauch", dessen Inhalt ich -
trotz Nachfragen - bis heute nicht verstanden habe.

Prod-Macht ist neuer Wein in neuen Schläuchen, nicht bloss neuer Schlauch.
Ob etwas "Pred-Denke" ist, richtet sich nach dessen (Pred-)Werten, nicht
danach ob ich es "verstehe".

Auf die offenen Fragen komme ich später zurück.

Christoph



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