[ox] Re: Messen in Ma(ss)en?
- From: Stefan Merten <smerten oekonux.de>
- Date: Sun, 05 Jun 2005 18:26:46 +0200
Hi El et al!
Lange nichts von dir gehört :-) .
3 months (116 days) ago El Casi wrote:
In meinem Wortverständnis hat Messen an sich nicht so viel mit
Apparaturen, Vorrichtungen oder Instrumenten bzw. mit
Wahrnehmungen, Interpretationen oder Reaktionen zu tun, wie
vielmehr mit Maßstäben und Maßen:
Aber du würdest mir zustimmen, dass eine Messung ohne einen Sensor
nicht denkbar ist?
In meinen Augen ist eine Meßwert (ein Datum) das Resultat der
Abbildung von irgendwas auf einen Maßstab, weshalb er meist als
Kombination (Produkt) von Meßgröße und Maßeinheit auftritt.
Könntest du zustimmen, dass es sich um eine Abbildung einer
physikalischen Abbildung in eine andere handelt? Ein klassisches
Zeigerinstrument wandelt ja z.B. irgend eine physikalische Größe in
die Strecke, die ein Zeiger auf einer Skala zurück legt. Unsere Augen
nehmen diese Daten auf und - wenn wir wissen, was ein Zeigerinstrument
soll - können diese Strecke wiederum der physikalischen Größe
zuordnen.
Messen ist für mich also die Quantifizierung (meiner Abbildung)
der Realität nach einer Dimension, z.B. Ausdehnung, Zeit,
Partikel- konzentration, Blutdruck. Sowohl die herausgegriffene
Dimension als auch die Skala der Quantifizierung (-- welche
zusammen das Maß ergeben --) sind willkürlich.
Ja. Und auch die Exaktheit der Messung. Messe ich mit Sinnesorganen
genügt in vielen Fällen eine qualitative Aussage - auf die exakte
Temperatur der Herdplatte kann ich schließlich verzichten ;-) .
Das soll heißen,
daß es sich bei dieser mehr oder weniger eindimensionalen
Abbildung, die das Messen darstellt, um eine Abstraktion handelt,
Ja. Ich baue einen Sensor - bzw. habe ihn in Form eines Sinnes bereits
als Bestandteil meines Körpers, um aus der unendlich reichhaltigen
physikalischen Realität eine einzelne Größe raus zu extrahieren. Weil
ich diese Größe für meine Zwecke brauche.
die auf einer vorbereitendenden Abstraktionsleistung aufbaut,
nämlich der Bestimmung des Maßes -- diese besteht in folgender
Festlegung: welche Dimension wird als einzige im Akte der
Abbildung durch den Wahrnehmungs- oder Registrierungsfilter
durchgelassen, und nach welchem Kriterium wird dem dabei
entstehenden Minimalabbild der Realität eine Zahl zugeordnet.
Zahl finde ich zu eng. S.o.
Prosaisches Fazit: Wenn ein Mensch wegen dicker Luft den Raum
verläßt, ist das für mich genausowenig ein Indiz dafür, daß er die
Dicke der Luft gemessen hätte,
Warum? Weil du keine Zahl angeben kannst oder keinen physikalischen
Maßstab?
wie das Wachsen zur Sonne bei
Pflanzen ein Indiz für deren Messen der Sonneneinstrahlung,
Warum?
oder
wie das Kreisen der Planeten um die Sonne ein Ausdruck für deren
Gravitationskraftmessungen ist.
Ja, weil hier kein Sensor im Spiel ist und es sich nur um unbelebte
Natur handelt.
Aber ich kann die Planeten als Sensor interpretieren, die mir etwas
über die Gravitation sagen. Wupps, jetzt habe ich mich doch gleich mit
meiner schönen Sensorthese in den Fuß geschossen ;-) .
Wechselwirkung (Kommunikation) kann auch ohne Messungen
stattfinden und bedarf daher keiner Meßwerte oder Daten.
Nun, mit deinem Begriff von Messung ist das wohl wahr, aber den finde
ich zu eng.
Aber was du hier so bruchlos gleichsetzt - Wechselwirkung und
Kommunikation - finde ich zwei sehr unterschiedliche Dinge.
Wechselwirkung ist unabhängig von einer Intention - der Lauf der
Planeten z.B. Kommunikation ist alles andere als das und deswegen
*muss* ich gerade eine (physikalische) Wechselwirkung erzeugen, die
*nicht* als ohnehin vorhandene Wechselwirkung gedeutet werden kann, um
sie überhaupt als Kommunikation deutbar zu machen. Dazu sind Messungen
(physikalischer) Größen aber unabdingbar.
Mit Freien Grüßen
Stefan
--
Please note this message is written on an offline laptop
and send out in the evening of the day it is written. It
does not take any information into account which may have
reached my mailbox since yesterday evening.
________________________________
Web-Site: http://www.oekonux.de/
Organisation: http://www.oekonux.de/projekt/
Kontakt: projekt oekonux.de