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Die hier archivierte Mail kann, muss sich aber nicht auf den Themenkomplex von Oekonux beziehen.

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Re: [chox] Fragen über Fragen

Hi, Franz!

Ich bin gerade zufällig über die folgende Mail gestolpert und möchte darauf 
antworten, weil du mich darin erwähnst...

Am Donnerstag 01 September 2005 09:02 schrieb Franz Nahrada:


Der Fork wurder verschärft durch einen Streit über die Lizenzfrage, den
Thomas Gruttmüller losgebrochen hat, der die Erfüllung der GNU Free
Document License einforderte. 


* Stefan hatte vorübergehend für ein paar Tage das Recht verloren, ein paar
  unbedeutende Wikiseiten weiterzuverbreiten. Außer ihm hat niemand das Recht
  verloren, die Texte zu nutzen, und auch für ihn habe ich die Lizenz
  nach ein paar Tagen erneuert.

* Insbesondere habe ich keinen Streit darüber losgebrochen, welche Lizenz ihr
  in Wiki Nr. 4 zu verwenden habt. Es ist mir egal, da ich dieses Wiki
  ohnehin boykottiere.

* Wenn ihr in Wiki Nr. 4 die GFDL nicht wollt, müßt ihr ohne GFDL-Texte
  auskommen. Das ist ein ganz einfacher Mechanismus.

* Dadurch, daß Stefan die Texte ohne Beachtung der GFDL (d.h. völlig ohne
  Hinweis auf die GFDL) kopiert hat, hat er selbst den Lizenzvertrag beendet.
  Nochmal deutlich: Stefan hat seine Rechte nicht erst durch meinen Hinweis
  verloren, sondern schon in dem Moment, wo er die Lizenzbedingungen gebrochen
  hat, und zwar völlig automatisch ohne meine Mitwirkung. 

* Die Texte, um die es geht, sind mehr oder weniger unbedeutend und könnten in
  ein paar Stunden von jedem neu geschrieben werden. Schlimmer ist aber, daß
  die Wikipedia, die größte Sammlung freier Texte, für ein Oekonux-Wiki ohne
  GFDL nicht zur Verfügung steht (nicht schlimm für die Wikipedia, aber
  schlimm fürs Oekonux-Wiki).

Aber das ist alles oberflächlicher Schnulli. Im Kern geht es um etwas anderes:
Die Sache zeigt deutlich, daß die eigentlichen Grundlagen der 
Oekonux-Thematik, nämlich die Urheberrechts-Problematik und der Ausweg über 
Lizenzen, hier jahrelang nicht wirklich ernstgenommen wurden. D.h. wenn sich 
die Leute hier besser mit Urheberrecht, Lizenzen usw. beschäftigt hätten, 
wäre niemand überhaupt auf die absurde Idee gekommen, die GFDL-Texte ohne 
GFDL zu verwenden. 

So, nun gibt es mal Schwierigkeiten mit einer Lizenz, und schon kommt als 
Antwort...


Es wurde einigen Leuten klar daß die GFDL
nicht wirklich für Wikis und extrem kollaboratives Arbeiten geeignet ist.


...eine völlige Ablehnung von Copyleft-Lizenzen, also genau das Gegenteil von 
der bisherigen Euphorie. Die GFDL ist also nicht für Wikis geeignet? Dann hat 
es die Wikipedia die ganze Zeit falsch gemacht. Und die GPL taugt dann wohl 
auch nicht für Programme? OK, dann kann man ja als Konsequenz fast die 
gesamte freie Software einstampfen und Oekonux gleich mit.


Wir sind weit davon entfernt das verkraftet zu haben.


Die Konsequenz des Gedankenganges ist auch nicht zu verkraften. Aber ich finde 
den Gedankengang falsch. Freie Lizenzen sind nämlich nicht ausschließlich gut 
oder schlecht, sondern sind zugleich nützliche und gefährliche Werkzeuge. 
Also sollte man sie nicht verherrlichen oder ablehnen, sondern gucken, wo sie 
sich bisher bewährt haben und dann situationsabhängig zu entscheiden.

* Bei freier Software (im Sinne von Programmen) hat sich die GPL bewährt.

* Bei freier Literatur ist es die GFDL (ohne Verwendung von Invariant
  Sections, Titeltexten etc.).

* Im Kunstbereich (z.B. Musik) gibt es ein heilloses Durcheinander
  verschiedenster, gefährlicher, inkompatibler Ansätze. In dieser Situation
  ist die sicherste Lösung, auf die Lösung "Public Domain" (Verzicht auf das
  Urheberrecht/Copyright, soweit rechtlich möglich) zurückzugreifen.
 
- - - - -

Hat in jüngerer Zeit zu Abgängen von einigen
Oekonuxis geführt (Benni, Thomas). 


Ja, stimmt, ich bin weg. Ich lese nur noch stichprobenartig und finde dabei 
hauptsächlich Offtopic-Gesülze vor. 

Ich habe heute deutlich weniger Zeit zur Verfügung als im Jahre 2000. Was ich 
damals geschrieben habe, ist ergebnislos im Archiv versackt. Mir ist das 
Thema weiterhin wichtig, aber ich habe keine Lust, weiter für den Mülleimer 
zu schreiben oder mich gar noch länger mit dem "Maintainer" zu zoffen. Dafür 
ist mir meine Zeit zu schade.

Tschüß,
Thomas }:o{#
--
Der Text dieser Mail (abzüglich Zitate) ist gemeinfrei (Pubic Domain).
_______________________
Web-Site: http://www.oekonux.de/
Organization: http://www.oekonux.de/projekt/
Contact: projekt oekonux.de
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