Am 31 Aug 2005, um 10:08 hat Hans-Gert Gräbe geschrieben:
Deine sehr spezielle Sicht auf diese Frage hast du ja bei der
Reorganisation der Wikiseite noch einmal praktisch demonstriert. Die
rein "diskurstheoretische" Frage, ob einer solchen Reorganisation
vielleicht zunächst ein "Raissonieren" auf der Liste hätte
vorausgehen sollen, will ich mal gar nicht anschneiden. Beobachten
Ich denke so: ein Wiki hat was anarchisches - und wenn dieses
Element nicht mehr da ist bzw. "unterdrückt" wird, dann fehlt
einem Wiki ein wichtiges Element. Wiki und Liste sind "zwei paar
Stiefel" - und dennoch macht es Sinn, da beiden unter dem "label"
ox laufen, die beiden Dinge als zwei virtuelle ox-tools zu sehen.
Was will ich nun eigentlich sagen? :)
Ich nenne mal Beispiele:
1.
Ich hab die "KategorieVeraltet" entfernt - s.mn. hat sie wieder
reingemacht - jetzt geh ich ein bisschen anders vor...
2.
s.mn. und holger w. haben _alle_ seiten im wiki "abonniert" - das
ist ihr gutes "recht" - auch wenn ich jedesmal zum einen daran
denke, dass sie eine Mail erhalten, wenn ich was ändere (und
spez. an die person die hier in ox meinte: dann mach doch "minor
edits" - auch dann kriegen die eine Mail !) - allgemein denke ich,
sowas hat von der wirkung her, ein bisschen was von "kontrolle" -
also ich meine nicht in bezug auf mich, sondern halt allgemein.
klar, ich weiss, bzw. denke mir, das ist nicht intendiert, aber die
wirkung kann eine solche sein.
3.
Einige Seiten im Wiki sind vom editieren "geschützt" - klar das gibt
auch sicherheit. aber je mehr seiten "geschützt" sind, umso mehr
"kontrolle" ist da. und diese kontrolle muss nicht unbedingt sein...
Zur Frage, mit welchen Leuten wir (also Oekonux) was gemeinsam machen
könnten, hatte auch Karl eine andere Meinung als du. Aber das will
ich hier nicht noch mal auf den Tisch bringen, obwohl ich auch dabei
das deutliche Gefühl hatte, dass der Sack geprügelt und der Esel
gemeint war.
...obiges von mir, nur daher weil ich dazu was sagen wollte :)
Zum einen können alle, die es interessiert, diesen Thread
nachlesen in pox. logo. Aber was mir dazu noch einfällt ist vielfältig
und ich hoffe, ich krieg es so zusammen, dass es verstehbar wird.
Klar, mailtechnisch bin ich hier präsent. Aber ich habe sozusagen
"nix zu sagen" - anders gesagt: ich habe "keine Macht" - was ich
gar nicht negativ sehe - das entspannt die Lage ein bisschen.
hmmmm, das ist echt nicht einfach, das rüberzubringen, wie ich es
meine... ein anderes Beispiel wären für mich benni und thomas ug -
die beiden waren weit näher dran an ox - und sie waren weit mehr
"enttäuscht" als sie ihre sicht der dinge nicht so durchbringen
konnten wie ich es hier bin - und so weiter... es bringt wenig, diese
mailerei, ich weiss es aus langen jahren - leute wie uli f. oder
andere, die tun es in dieser form gar nicht mehr - manche tun es
nur nicht mehr hier, sondern halt woanders. usw. usf. - es bringt
aber in meinen augen nix - wenn die "fast gleichen dinge" immer
wieder an neuen virtuellen orten begonnen werden - und nach einer
weile - eventuell wg. stress - geht mann frau weiter... ok, soweit
von mir. ist alles ein bisschen diffus. und klar weiss ich, diese
diffuse denke ist eine weile später im google index für alle zeiten
zu lesen. aber was solls. da steht so viel, da kommts auch nicht
mehr drauf an...
...ein anderer ansatz: wenn in einem solchen kleinen haufen die
dinge nicht hinzukriegen sind, wie dann im grossen ?? - dann ist
so eine sache wie das was wir aktuell haben und sich "demokratie"
nennt vielleicht doch die variante, die den "grossen laden" am
besten am laufen hält... naja, oder auch nicht.
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Web-Site: http://www.oekonux.de/
Organisation: http://www.oekonux.de/projekt/
Kontakt: projekt oekonux.de
und auch klar: das mit dem "label" und das mit den "niveau" - da
würde ich natürlich schon gerne was zu hören - und nicht nur von
s.mn. - dem ox-maintainer - sondern auch gerne von anderen hier,
die an ox interessiert sind.
so nun mal gut. ich schick das jetzt einfach mal ab. gruss, karl.