Message 00918 [Homepage] [Navigation]
Thread: oxdeT00692 Message: 14/16 L5 [In index]
[First in Thread] [Last in Thread] [Date Next] [Date Prev]
[Next in Thread] [Prev in Thread] [Next Thread] [Prev Thread]

Re: [ox] Billige und andere Produktionsmittel



Hi Thomas, Bernd, alle!

3 weeks (21 days) ago Thomas Uwe Gruettmueller wrote:
On Sam, 26 Aug 2000, Stefan Merten wrote:
Ich denke, daß wir hier mehrere Kategorien von Produktionsmitteln
unterscheiden müssen.

* Einfache, eher handwerklich orientierten (richtige Kategorisierung?)
Produktionsmittel

Traditionelles Handwerkzeug aller Art (Hammer, Zange, Säge,
Schraubenzieher...), motorisiertes Werkzeug (Bohrmaschine, Nähmaschine,
Akkuschrauber, Drehbank...), Elektro- Werkzeug (Lötkolben, Meßgerät,
Oszillograph...)...

"Handwerklich" ist eigentlich eine ganz gute Einordnung.

Die aufgezählten Sachen haben alle gemein, daß sie für berufliche Anwendung
konstruiert wurden (und auch dazu eingesetzt werden), jedoch an Privatleute
zu deren privatem Zeitvertreib verkauft werden.

Das ist nicht ganz richtig. Es gibt da nach meiner Kenntnis schon
erheblich unterschiedliche Modelle für den Hobby- und für den
Profi-Bereich. Die Anforderungen sind ja auch durchaus
unterschiedlich.

An diesen Geräten muß
gewöhnlich immer ein Mensch stehen, d.h. sie tun nichts selbständig. Dies ist
auch der Grund, warum es immernoch keine automatischen Webstühle für
Privatleute zu kaufen gibt. Niemand will sich soetwas ins Wohnzimmer stellen.

Das ist nicht der Grund. Kein Privatmensch hat einen Nutzen von einem
automatischen Webstuhl und die Selbstentfaltung kann sich an so einem
Teil auch nicht gerade andauernd austoben.

Bei Autos - die die Leute sich immerhin in Massen ins Wohnzimmer
stellen -, sieht die Rechnung bzgl. Nutzen und Selbstentfaltung
offenbar anders aus. Deswegen stehen die in (ihren
Privat-)Wohnzimmern.

Worum es mir geht, ist, daß es nicht eine Frage der Komplexität ist, ob eine
Maschine für 100.-- DM im Baumarkt zu haben ist, sondern, daß es sich aus der
Nachfrage erklärt.

Na, wenn es so einfach wäre, dann fragen wir doch einfach mal ganz
kräftig Industrieroboter für 100DM nach... Nee, nee, Thomas, das
Wertgesetz setzt du nicht so einfach außer Kraft.

Diese findet Thomas in den Baumärkten. Die sind in der Tat ziemlich
erschwinglich geworden und wenn sich Menschen jetzt noch zu kleinen
Gruppen zusammentäten, dann könnten sie für den Eigenbedarf
erstklassige Maschinen erwerben, mit denen diese Arbeit nicht nur
leicht und schnell geht, sondern auch (mir) mehr Spaß macht.

Es macht sicher keinen Spaß, mit diesen Maschinen Massenproduktion zu
betreiben. Der Sinn dieser Maschinen liegt also eher in der Anfertigung von
Einzelstücken.

Ja, Massenproduktion ist ja auch nicht handwerklich.

Desweiteren bieten diese Maschinen eine grosse Vielfalt an
Anwendungsmöglichkeiten

Wie ein Messer...

Die Idee war nun wohl, daß diese einfachen Produktionsmittel gepaart
mit dem Gedanken Freier Produktion zu Freien Gütern führen könnten.

Diese manuell zu bedienenden Produktionsmittel eignen sich, wie schon gesagt,
nicht für die Massenproduktion. Dennoch ist, z.B. im Bereich der Elektronik,
die Erstellung von Prototypen mit diesen Werkzeugen möglich.

Das finde ich ein dünnes Argument. Einen Prototypen kann ich auch mit
einer hochuniversellen, aber hochkomplexen Maschine herstellen.

* Weit entwickelte, hochkomplexe Produktionsmittel

Solche, die heute in der produzierenden Industrie eingesetzt werden
- z.B. der Industrieroboter an einem Band zur Autoproduktion. Diese
Produktionsmittel sind irrsinnig teuer - so teuer, daß die
Möglichkeit, sich eine solche Maschine anzuschaffen oder nicht über
die Fortexistenz einer Firma entscheiden kann.

Diese Produktionsmittel sind auf Privatbasis jenseits von Gut und
Böse. In Richtung GPL-Gesellschaft gedacht, wäre es aber
unabdingbar, daß auch hochkomplexe und hochproduktive
Produktionsmittel der "Abenteuerlust der Menschheit" (TUG)
unterworfen werden.

Das Problem an diesen Produktionsmitteln ist, daß sich gar nicht erst Bedarf
nach ihnen entwickeln kann, da sie für die Massenfertigung proprietärer
Produkte gedacht sind.

Na, also ist doch ein Bedarf da. Wenn die lediglich durch Nachfrage
billig würden, dann gäbe es keinen Grund, daß nicht jedeR seine
privaten Produktionsmittel hätte.

C. Eine Textilmaschine, die (mit freier Software konfiguriert) einen
   Stoff-Rohling gefuettert bekommt und je nach Programmierung ein
   bestimmtes Kleidungsstueck automatisiert schneidet und naeht.
   Geruechte sagen, dass bei Mustang das schon moeglich ist.
   Aber die dortigen SchneideNaehMaschinen sind sicher noch
   sehr teuer und sehr wenig platzsparend, so dass sie schon auf dem
   "Sprung in die Bevoelkerung waeren".

Ich denke, daß der "Sprung in die Bevölkerung" wie bei anderen
Produktionsmitteln hier der falsche Weg ist. Wie gesagt: Der
Abenteuerlust unterwerfen aber (erst mal) in den Fabrikhallen.

Aus den Fabrikhallen verschwinden die Menschen, und das ist auch gut so.
Rationalisierung und technischer Fortschritt sind überall erkennbar, jedoch
bremsen Urheber- und Patentrecht das ganze stark aus.

Da diese aber auf absehbare Zeit nicht weltweit abgeschafft werden können,
müssen Produkt-Designs unter Copyleft aus der Bevölkerung kommen. Ich denke
da an das Debian-Modell. Das Entwickler-Team liefert den Prototypen
(CD-Image), und jeder darf das Produkt (CD-Stapel) bauen und verkaufen.

Dazu müssen die Produktionsmittel in der Bevölkerung vorhanden sein, nicht
unbedingt im Wohnzimmer, viel eher in irgendwelchen Vereinswerkstätten, auf
alle Fälle in erreichbarer Nähe (50 km im Umkreis). So versteh ich das mit
dem "Sprung in die Bevölkerung".

Warum kann der "Sprung in die Bevölkerung" nicht darin bestehen, daß
z.B. Pfaff - um mal ein (notleidendes) lokales Unternehmen zu wählen -
kurzerhand der Bevölkerung übereignet wird? In irgendeiner GPLisierten
Form, über die wir noch viel zu wenig reden?


						Mit li(e)bertären Grüßen

						Stefan


----------------------
http://www.oekonux.de/



[English translation]
Thread: oxdeT00692 Message: 14/16 L5 [In index]
Message 00918 [Homepage] [Navigation]