[ox] Fwd: Die GPL-Gesellschaft
- From: max stop1984.com
- Date: Mon, 25 Aug 2003 08:58:58 +0200
Hallo Liste,
nachdem Stefan mich ermuntert hat, stelle ich meine Fragen jetzt
doch mal an die Liste.
Meine Mail an Stefan und einen Auszug seiner Antwort habe ich unten
angehangen.
Eine Zusammenfassung des Buches ist zu finden
unter http://www.fdj.de/BUCH.html#was_war_die_ddr_wert .
Dort steht u.a. " Denn die Beseitigung des ersten deutschen
sozialistischen Staates verschwindet unter einem solchen
unübersehbaren Netzwerk aus Lügen und Falschaussagen, daß die
Gerichtsverhandlung noch lange, noch sehr lange nicht geschlossen
sein wird. Vor Gericht steht hier die gesamte Linke! Ob sie es nun
will/merkt oder nicht, vor dem Gericht steht jede Alternative, zum
Kapitalismus die es gab oder geben wird. Deswegen ist es im Weg, das
Gespenst DDR, ..."
Vielleicht hat der eine oder andere hier ja eine Meinung dazu.
Max
----- Forwarded message from max stop1984.com -----
From: max stop1984.com
To: smerten oekonux.de
Date: Sun, 24 Aug 2003 12:36:57 [PHONE NUMBER REMOVED]
Subject: Die GPL-Gesellschaft
Hallo Stefan,
entschuldige bitte, dass ich dich direkt anschreibe und nicht auf
die Ökonux-Liste. Ich fürchte, dort käme es zu einem Flame-Thread.
Ich beschäftige mich schon eine ganze Weile mit Politik, Wirtschaft
und auch Linux. Die Idee der GPL-Gesellschaft halte ich persönlich
für sehr gut, jedoch geht mir das Denken auf der Liste teilweise zu
sehr ins Abstrakte und teilweise ist es meiner Meinung nach zu
einseitig.
Das Hauptproblem bei der Übertragung der GPL-Ideen auf die ganze
Gesellschaft liegt meiner Ansicht nach darin, dass zwar Bits und
Bytes (fast) beliebig vervielfältigt werden können, nicht jedoch
natürliche Resourcen. Andrea hat ja schon auf das Problem
hingewiesen. Es spielt keine Rolle, ob ich die neue KDE-Version
heute, morgen, in drei Wochen oder erst in drei Monaten bekomme.
Beim Brot sieht das allerdings anders aus. Drei Monate ohne Brot
dürfte zu ernsthaften Problemen führen.
Die Lösung liegt IMO in einer auf Computer und Internet gestützten
Planwirtschaft.
Dummerweise kommt diese Idee aus dem ehemals real existierenden
Sozialismus und ist deshalb grundsätzlich
schlecht/falsch/eine_Katastrophe/was_auch_immer.
Ich bin in der DDR geboren und ich habe etliche Jahre dort gelebt.
Das in den Medien verbreitete Bild dieser DDR passte allerdings
nicht zu meinen persönlichen Erfahrungen und so habe ich mal
angefangen, mich etwas intensiver mit diesem Land zu beschäftigen.
Es gibt in jeder Gesellschaft Abhängigkeiten, äußere Einflüsse,
Bedürfnisse, Vorbedingungen usw. die erfüllt sein/werden müssen.
Diese sind für die DDR recht gut beschrieben in dem Buch "Was war
die DDR wert?" von Siegfried Wenzel, ISBN 3-360-00940-1, Verlag: Das
Neue Berlin. Die Kapitel 1 bis 3 entsprechen meiner Meinung und
meinem derzeitigen Wissensstand. Wenn man das vierte Kapitel ersetzt
durch die Ökonux-Ideen und die Krisis-Thesen (speziell die aus dem
Manifest gegen die Arbeit) käme man einer freien Gesellschaft
erheblich näher.
Das erste Problem welches ich sehe ist: Eine Armee läßt sich nicht
dezentral und demokratisch führen. Auch ist diese Armee in die
Gesellschaft und die Wirtschaft eingebunden. Ohne Armee allerdings
hätte der real existierende Sozialismus nie so lange existiert.
Die Führung der DDR und der UdSSR standen also vor Problemen, für
die sie scheinbar keine geeignete Lösung gefunden haben. Die selben
Probleme werden aber auch in jeder zukünftigen Gesellschaft
zumindest für eine Übergangszeit auftauchen.
Das nächste Problem ist Handel und Wissenstausch. Viele Produkte
(z.B. Computertechnik) durften nicht in den Ostblock geliefert
werden und mussten deshalb dort selbst entwickelt werden. In anderen
Bereichen gab es zwar Handel, dieser erfolgte allerdings zu
kapitalistischen Bedingungen. Nehmen wir mal ein Beispiel: In der
SBZ/DDR gab es außer der Braunkohle kaum/keine Energiequellen. Was
hätte die Führung dieses Landes denn machen sollen um die
Bevölkerung mit Strom zu versorgen? Strom bzw. Energieträger
einkaufen? Und womit bezahlen? Ökonux geht bei solchen Fragen IMO
von idealistischen und unrealistischen Voraussetzungen aus.
Der nächste Punkt ist die Umweltzerstörung durch den Menschen. Die
hat inzwischen eine Geschwindigkeit erreicht, wo mir nichts mehr
einfällt um sie zu stoppen, geschweige denn umzukehren. Auch diesen
Bereich vermisse ich derzeit noch bei Ökonux.
Das waren mal ansatzweise ein paar Fragen die mich interessieren und
auf die ich bisher nirgendwo eine Antwort gefunden habe. Ich würde
mich freuen, diese Diskussion zu vertiefen, allerdings sehe ich eben
die Gefahr von Flames sobald z.B. die DDR auch nur erwähnt wird.
Viele Grüße
Max
----- Stefan's Antwort (Auszug) -----
Das glaube ich nicht. Erstens sind einige gelernte Ossis auf der
Liste, zweitens halte ich das Listenklima für so offen und fair,
dass
ich das wirklich nicht erwarten würde.
Da ich (permanent :-( ) überlastet bin und andere sicher auch gute
Ideen zu deinen Überlegungen haben, würde ich dich bitten, deine
Fragen / Überlegungen einfach an `liste oekonux.de' zu senden. Es
wäre
gut, wenn du da vielleicht kurz zusammenfassen könntest, was in den
ersten drei Kapiteln des von dir zitierten Buches so ungefähr steht.
Ich finde deine Fragestellung übrigens sogar ziemlich interessant:
Was
unterschied die DDR von der GPL-Gesellschaft *und warum* war das so?
Hätte es überhaupt anders sein können?
----- End forwarded message -----
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